北京畫院近幾年結(jié)合展覽與學(xué)術(shù)研究出版了大量圖書畫冊

澎湃新聞：每年要交？畫院對畫家還有別的要求嗎？

吳洪亮：每年要交，現(xiàn)在是一件畫作，但是這一件的要求是很高的，說實(shí)話一年能畫三五件重要作品的人也是不容易的。

還有一個就是國家的重要項(xiàng)目，畫家必須得參與，比如說APEC會議，抗戰(zhàn)紀(jì)念，包括北京市政府的工作，這兩天北京市政府準(zhǔn)備整個搬遷，新市政府、市委的裝飾工作、配畫工作都是北京畫院參與要做的，這些事情基本上是以義務(wù)為主，所以這個時候畫家是該奉獻(xiàn)的部分，包括我們給很多小學(xué)，包括農(nóng)村等等這些公益項(xiàng)目都在做。當(dāng)然，只要能進(jìn)北京畫院，相信在市場認(rèn)可度還是有的，我們也會給他們更多的靈活度，這點(diǎn)是實(shí)實(shí)在在有的。所以現(xiàn)在大家的質(zhì)疑就是這些畫家，你拿了國家工資，你給國家貢獻(xiàn)的相對少，但是反過來說，當(dāng)國家培養(yǎng)這些藝術(shù)家：第一，國家的主流要求靠誰去落地，美術(shù)這一塊，靠什么人去幫你國家來做你的需求，比如說APEC會議，一個月時間國家就要一張30米的畫，誰給你畫，你要求市場行為，這件事情變得越來越復(fù)雜，需要一個隊(duì)伍來做的，這是需要一個成熟的隊(duì)伍為政府來做的；第二，這些藝術(shù)家創(chuàng)作的自律程度，我覺得今天美術(shù)的生態(tài)里頭，是需要有一些不同的，比如說我個人就認(rèn)為，最近這段時間是近百年來中國藝術(shù)生態(tài)最好的，因?yàn)槊绤f(xié)有美協(xié)的游戲規(guī)則和方法，院校系統(tǒng)有院校的方式，畫院有畫院的方式，職業(yè)藝術(shù)家有職業(yè)藝術(shù)家的方式，都在活著，我覺得大樹和苔蘚都要活著。這個生態(tài)有它的道理，這些道理至少到今天還在生效，如果沒有畫院這樣一個機(jī)制，那些事兒誰做呢？

澎湃新聞：我個人看來，這些年來北京畫院相比較別的畫院，更多的呈現(xiàn)出一種學(xué)術(shù)思考的深度和獨(dú)立性，對整個我們看待中國美術(shù)史是不一樣的。

吳洪亮：北京畫院至少試圖在這方面有自己的表態(tài)，說句真心話，我到北京畫院十年，（對于主題創(chuàng)作）我們從來沒有回避過。要解決學(xué)術(shù)與國家要求、歷史要求的關(guān)系，無論研究、創(chuàng)作、展覽，我們確實(shí)是很認(rèn)真地做了，到底怎么樣評價是在于歷史，國家也有這樣的機(jī)制，我們依托這個機(jī)制，做我們要做的事情，好不好大家說。

“現(xiàn)在北京畫院培養(yǎng)三種人才，而不僅是畫家”

澎湃新聞：因?yàn)橐谶€原語境中，立體地看這個事情，而不是置身事外的看。我的理解，畫院一方面完成國家交代的任務(wù)，另外一方面特別是像北京畫院這樣有影響力的畫院，還是要重看建院之初的初心與立院之本是什么，比如說北京畫院是齊白石研究的重陣，我覺得對齊白石這樣一位大師的文脈與藝術(shù)梳理，現(xiàn)在就成了你們很大的特色。

吳洪亮：而且剛才談到了周總理定的三個初衷，我們其實(shí)這幾年在很大程度上，我提出來一個概念，我也跟王明明院長交流過，我說現(xiàn)在北京畫院培養(yǎng)三種人才，而以前其實(shí)只是一種人才——就是畫家。

澎湃新聞：這個有意思，更廣的視野看。

吳洪亮：以前就是培養(yǎng)畫家?，F(xiàn)在畫院培養(yǎng)三種人才，一種就是剛才說的創(chuàng)作人才，第二個人才叫藝術(shù)管理人才，比如說美術(shù)館從業(yè)者等，第三類人才應(yīng)該就是一種研究人才、學(xué)者，比如說齊白石的研究，我們就要當(dāng)仁不讓，要做專業(yè)性的研究機(jī)構(gòu)。

澎湃新聞：確實(shí)是這樣，畫院并不只是創(chuàng)作，學(xué)術(shù)研究都是比較重要的。在一些國內(nèi)大型學(xué)術(shù)研討會上，經(jīng)常會看到北京畫院的研究人員發(fā)布成果。

吳洪亮：謝謝！現(xiàn)在理論學(xué)術(shù)部我也在管，研究員們每年針對當(dāng)下美術(shù)界的現(xiàn)實(shí)問題，不斷推出深入思考后的研究成果。近十幾年來，北京畫院重點(diǎn)開展了齊白石研究系列、20世紀(jì)中國美術(shù)大家系列、20世紀(jì)美術(shù)研究系列、院藏精品系列、中國古代書畫研究系列、李可染藝術(shù)研究系列、20世紀(jì)北京繪畫史、《大匠之門》叢書等多種學(xué)術(shù)項(xiàng)目，形成了多層次、多角度、各具特色的出版研究項(xiàng)目，從學(xué)術(shù)高度梳理中國古代乃至20世紀(jì)多位美術(shù)大家的藝術(shù)成就和風(fēng)格流變，通過一系列的展覽與研究活動，將學(xué)術(shù)思考推向深入。同時，我們畫院還有兩個中心是很重要的，一個是齊白石藝術(shù)國際交流中心，一個是中國傳統(tǒng)繪畫研究中心，現(xiàn)在齊白石國際交流中心在希臘、匈牙利都開始掛牌，慢慢在讓它逐步地實(shí)體化，每年的年會，每年的齊白石研究，包括這樣一個年會，我們是非常嚴(yán)肅的。比如說《齊白石研究》，這本書有一個最重要的點(diǎn)，無論你是影響多大的學(xué)者，你必須是有新的研究成果，甚至要求是首發(fā)的，我們的《齊白石研究》才刊登。前幾天我們學(xué)術(shù)部主任呂曉老師就說，今年的問題是報(bào)的文章太多了，她在刪，要不然這本書就太厚。